Autor Subiect: un planor cu anvergura de 2200 mm  (Citit de 1004 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline mack

  • Membru Nou
  • *
  • Mesaje postate: 39
  • Karma: +0/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
un planor cu anvergura de 2200 mm
« : Ianuarie 01, 2012, 04:49:28 pm »
Salut... si La Multi Ani!

Am un planor pentru zbor la panta - Fitness de la AIRTECH - la care m-am gandit sa-i grefez o aripa noua, cu care vreau sa adulmec termica. Si pentru ca eu nu-s mare expert, nici in proiectare si nici in constructie, am sa impartasesc aici etapele proiectului; sunt convins c-au sa apara idei bune. Gata cu introducerea, trecem la treaba.

De unde pornim, de la un planor Fitness care in rezumat arata cam asa:
constructie: fuselaj din fibra de sticla / aripa din spuma placata / ampenaj pendular
profil aripa: S7012
anvergura: 1920 mm
sup. alara: 28 dm2
coarda la incastrare: 190 mm
masa in ordine de zbor: cca. 1000 g

N-am o poza cu el singur, dar puteti sa-l admirati alaturi de celalalt planor al meu (Tangent Mini Kult); identificarea e facila

Unde vreau sa ajung - o aripa cu anvergura de cca. 2200 mm, realizata in constructie clasica (balsa, nervuri, baghete, etc.) montata pe acelasi fuselaj; nu m-am hotarat inca daca voi modifica ampenajul orizontal sau nu (ca si suprafata).
Aceasta aripa va avea eleroane si flapsuri pentru a explora multiple configuratii (lansare, termica, frana, etc.) prin mijlocirea unui sistem RC Futaba T-8   

Ganduri bune,
mack
I fly aeroplanes, radio controlled aeroplanes

Offline mack

  • Membru Nou
  • *
  • Mesaje postate: 39
  • Karma: +0/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
Re: un planor cu anvergura de 2200 mm
« Răspuns #1 : Ianuarie 01, 2012, 05:26:42 pm »
Doua elemente trebuiesc definite inainte de a trece la proiectarea de detaliu a aripii:
- profilul / profilele daca este cazul;
- forma in plan.

Profilul. Am exclus din start o aripa ce utilizeaza mai multe profile. Decizia inteleapta ar fi fost sa folosesc acelasi profil cu aripa originala - adica S7012. N-am facut asa.
In parte motivat de geometria acestui profil (grosime relativa mica si bord de fuga subtire - dificil de realizat in constructie clasica) dar si inspirat de un desen 3 vederi al unui vechi planor F3B polonez (aparut in revista Modelarz prin '81) m-am decis sa folosesc profilul E-193.

Forma in plan. Am gasit aici http://www.gliders.dk/aerodynamic.htm/ o sumedenie de lucruri utile pe acest subiect. Site-ul pune la dispozitie un mic fisier excel cu ajutorul caruia se poate defini o geometrie multitrapezoidala pornind de la cateva date de intrare (anvergura, coarda la incastrare, numar Re critic, viteza minima, etc). Am introdus cum m-am priceput aceste date iar rezultatele le-am transferat apoi intr-o schita (vezi atasament) dupa care am realizat si un model 3D (tot atasament). Momentan nu m-am decis asupra diedrului (de fapt a diedrelor).

mack           
I fly aeroplanes, radio controlled aeroplanes

Offline Big

  • Administratori
  • Membru
  • *****
  • Mesaje postate: 151
  • Karma: +2/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
Re: un planor cu anvergura de 2200 mm
« Răspuns #2 : Ianuarie 01, 2012, 08:50:31 pm »
Aripa pe care ti-o propui imi pare ok. Profilul la fel. Sunt fan de Eppler. Nu am apucat sa vad o polara a susmentionstului profil, dar promit sa o fac.

Penteu zbor termic mi se pare mai adecvat un ampenaj clasic, se lucreaza mai mult din directie cand spiralezi, dar asta este mai mult o preferinta personala ;-)

Big
Frogs can fly!

Offline mack

  • Membru Nou
  • *
  • Mesaje postate: 39
  • Karma: +0/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
Re: un planor cu anvergura de 2200 mm
« Răspuns #3 : Ianuarie 01, 2012, 09:12:27 pm »
...
Pentru zbor termic mi se pare mai adecvat un ampenaj clasic, se lucreaza mai mult din directie cand spiralezi, dar asta este mai mult o preferinta personala ;-)

Big

Salutare,

Multam de reactie. Planorul pe care va fi montata aceasta aripa are ampenaj clasic (adica nu in V); este planorul galben ce se vede in stanga imaginii din primul post.
Modelul cu ampenaj in V este un Mini Kult de la Tangent.

Ganduri bune,
mack
I fly aeroplanes, radio controlled aeroplanes

Offline Big

  • Administratori
  • Membru
  • *****
  • Mesaje postate: 151
  • Karma: +2/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
Re: un planor cu anvergura de 2200 mm
« Răspuns #4 : Ianuarie 01, 2012, 10:33:13 pm »
Ahaaaaaa! Deci tre ' sa- mi schimb ochelarii sau browseru' ! Dau si eu vina pe cine pot, dupa moda vremii

Spooor si sa ne vedem spiraland la RR
Frogs can fly!

Offline mack

  • Membru Nou
  • *
  • Mesaje postate: 39
  • Karma: +0/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
Re: un planor cu anvergura de 2200 mm
« Răspuns #5 : Ianuarie 01, 2012, 10:51:55 pm »
Atat flapsul cat si eleronul vor avea coarda constanta (40mm) si se vor intinde pe primele doua segmente ale aripii (S1 si S2)
Din punct de vedere structural, aripa va arata cam asa:
S1 - placat integral cu balsa de 1 mm / nervuri balsa 3 mm; diedru 1 deg.
S2 - placat pe bordul de atac cu balsa de 1 mm / nervuri balsa 3 mm; diedru 2 deg
S3 - structura multilonjeron, fara placare / nervuri balsa 3 mm; diedru 5(?) deg.
S4 - un sandwich balsa/placaj/balsa, profilat corespunzator; diedru 5(?) deg.

Pasul nervurilor si dimensiunile lonjeroanelor - inca nedefinite. La fel structura flapsului si a eleronului.
Vedem noi maine poimaine.

mack

 
I fly aeroplanes, radio controlled aeroplanes

Offline Big

  • Administratori
  • Membru
  • *****
  • Mesaje postate: 151
  • Karma: +2/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
Re: un planor cu anvergura de 2200 mm
« Răspuns #6 : Ianuarie 01, 2012, 11:43:29 pm »

Din punct de vedere structural, aripa va arata cam asa:
S1 - placat integral cu balsa de 1 mm / nervuri balsa 3 mm; diedru 1 deg.
S2 - placat pe bordul de atac cu balsa de 1 mm / nervuri balsa 3 mm; diedru 2 deg
S3 - structura multilonjeron, fara placare / nervuri balsa 3 mm; diedru 5(?) deg.
S4 - un sandwich balsa/placaj/balsa, profilat corespunzator; diedru 5(?) deg.


Salve,
eu as merge pe balsa de 2 mm pentru nervuri. Talpuite cu balsa de 1mm.
Apoi as merge pe balsa plin la capatul de plan - S3 in desenul tau. Profilat frumos, arata mai bine, este mai rezistent, mai bun aerodinamic.
S1 nu as acoperi complet cu balsa. Pana la lonjeron este absolut ok. Si putin pe la lonjeronul fals, cel din bordul de fuga, daca nu-l faci din balsa de 10mm.

Am construit mult in modul asta pentru anverguri de 2-2,5m este ok, nu am avut nici o cedare structurala, decat cele cauzate de Terra- Muma!
Frogs can fly!

Offline mack

  • Membru Nou
  • *
  • Mesaje postate: 39
  • Karma: +0/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
Re: un planor cu anvergura de 2200 mm
« Răspuns #7 : Ianuarie 02, 2012, 09:29:30 am »
...
eu as merge pe balsa de 2 mm pentru nervuri. Talpuite cu balsa de 1mm.
Apoi as merge pe balsa plin la capatul de plan - S3 in desenul tau. Profilat frumos, arata mai bine, este mai rezistent, mai bun aerodinamic.
S1 nu as acoperi complet cu balsa. Pana la lonjeron este absolut ok. Si putin pe la lonjeronul fals, cel din bordul de fuga, daca nu-l faci din balsa de 10mm.

Am construit mult in modul asta pentru anverguri de 2-2,5m este ok, nu am avut nici o cedare structurala, decat cele cauzate de Terra- Muma!

Salutare,

Multam de sugestie, am sa tin cont. Incerc ziele astea sa realizez cate o sectiune tip pe fiecare segment.
Pentru lonjeronul fals am o idee, dar e greu de explicat; are sa fie mai usor de comentat dupa ce postez sectiunea.
 
Daca tot ai zabovit, arunci o vorba despre sectiunea lonjelonului?

mack
I fly aeroplanes, radio controlled aeroplanes

Offline mack

  • Membru Nou
  • *
  • Mesaje postate: 39
  • Karma: +0/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
Re: un planor cu anvergura de 2200 mm
« Răspuns #8 : Ianuarie 02, 2012, 11:26:11 am »
Cam asa arata sectiunea tip pentru primul segment de aripa (S1);
- ce-i hasurat cu gri e balsa;
- lonjeroanele sunt evident din brad (momentan sectiunea este orientativa);
- "talpa" lonjeronului fals intentionez s-o realizez din placaj de 1 mm; de ea se va articula (balama din banda adeziva) flapsul si am considerat ca balsa n-ar fi potrivit.

mack
I fly aeroplanes, radio controlled aeroplanes

Offline Big

  • Administratori
  • Membru
  • *****
  • Mesaje postate: 151
  • Karma: +2/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
Re: un planor cu anvergura de 2200 mm
« Răspuns #9 : Ianuarie 02, 2012, 12:08:02 pm »
Eu cred ca e ok. O singura observatie: inchide lonjeronul tot cu balsa de 2mm, cu fibra verticala. O sa ai un frumos cheson in bordul de atac, cu o pierdere minima de greutate, dar cu vantaje serioase atat la incovoiere cat si la torsiune.

Daca nu ma exprim coerent de dimineata fac si un desen.

Big
Frogs can fly!

Offline mack

  • Membru Nou
  • *
  • Mesaje postate: 39
  • Karma: +0/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
Re: un planor cu anvergura de 2200 mm
« Răspuns #10 : Ianuarie 02, 2012, 12:44:28 pm »
...
O singura observatie: inchide lonjeronul tot cu balsa de 2mm, cu fibra verticala. O sa ai un frumos cheson in bordul de atac, cu o pierdere minima de greutate, dar cu vantaje serioase atat la incovoiere cat si la torsiune.
...
Big

Foarte buna remarca ta; chesonul il aveam in plan, dar nu l-am reprezentat  :-[.

mack
I fly aeroplanes, radio controlled aeroplanes

Offline mack

  • Membru Nou
  • *
  • Mesaje postate: 39
  • Karma: +0/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
Re: un planor cu anvergura de 2200 mm
« Răspuns #11 : Ianuarie 02, 2012, 02:49:15 pm »
Am revizuit elemente generale ale structurii; am adaugat distributia nervurilor:
I fly aeroplanes, radio controlled aeroplanes

Offline Big

  • Administratori
  • Membru
  • *****
  • Mesaje postate: 151
  • Karma: +2/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
Re: un planor cu anvergura de 2200 mm
« Răspuns #12 : Ianuarie 02, 2012, 08:40:30 pm »
Oare ti-am zis ca sunt greu de multumit?

Da, e bine acum! Daca ii remodelezi putin si capatul de plan - te si laud :-)

Ce soft folosesti pentru modelarea 3d?

big
Frogs can fly!

Offline mvpricop

  • Moderatori
  • Membru
  • *****
  • Mesaje postate: 130
  • Karma: +0/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
Re: un planor cu anvergura de 2200 mm
« Răspuns #13 : Ianuarie 02, 2012, 08:59:07 pm »
CATIA.
Zbor pentru popor!

Offline mack

  • Membru Nou
  • *
  • Mesaje postate: 39
  • Karma: +0/-0
  • Gen: Bărbat
    • Vezi Profilul
Re: un planor cu anvergura de 2200 mm
« Răspuns #14 : Ianuarie 02, 2012, 09:45:54 pm »
...
Da, e bine acum! Daca ii remodelezi putin si capatul de plan - te si laud :-)
Ce soft folosesti pentru modelarea 3d?

big

Multam de aprecieri,

Tovarasu' cercetator a spus bine - aripa este modelata in Catia v5.
Momentan modelul 3D nu are nici diedru si nici torsiune geometrica, pentru a usura generarea sectiunilor din care vor rezulta nervurile (NB - nervurile au sa fie taiate la laser, iar cei de taie aici in Iasi nu stiu decat *.cdr sau *.dxf). Daca se va pune problema unui model pentru taiat la fir (aripa din spuma) va fi necesara remodelarea prin adaugarea torsiunii geometrice; momentan insa nu este nevoie.

Capatul de plan nu este momentan modelat si nici nu cred c-am sa-l modelez. Suprafata se termina la 1075 mm iar ultimii 25 de mm intentionez sa-i fac din balsa profilat. Un model 3D al acelui segment nu-mi foloseste la nimic (ca simulare de fluide n-am sa fac, in primul rand pentru ca nu stiu :) ). Am schitat acel segment triunghiular doar pentru a-mi face o idee. Foarte probabil ca acolo are sa apara o racordare generoasa.

Cum suna lonjeroane din brad 6x3?

mack

 

 
I fly aeroplanes, radio controlled aeroplanes